去年底CBD东扩规划方案尘埃落定，使得京城东部区域楼市随之风生水起。进入2010年，区域强劲的上升势头更加凸显。据中国指数研究院日前发布的2月北京楼市销售排行榜数据显示，销售金额排名前三的凯德锦绣、万科蓝山和首城国际中心均位于该区域。其中，万科蓝山在1号楼开盘即售罄后，年初开盘的5号楼在推出不到1个月的时间里，销售率已高达70%，销售金额达4.7亿元。
展望2010年，东部楼市将有哪些新房入市？房价走势如何？能否能持续2009年热销态势？为此搜房网邀请业内专家、项目代表齐聚一堂，对CBD东扩区区域价值、城市发展等方面议题做出详细剖析。敬请期待！
论坛时间：2010年4月15日14：00
论坛地点：搜房网直播间(西直门外西环广场T3八层)
论坛嘉宾：北京清华城市规划设计研究院战略策划中心总监 彭剑波博士
北京城市规划设计院高级工程师 陈军
北京万科营销总监 肖劲
北京长安8号副总经理 梁秀蕾
万科蓝山项目经理 刘英
公园5号项目经理 杨春丽
【主持人：郭可】各位搜房网友大家好！非常高兴大家关注“CBD东扩高端物业价值研讨互动论坛”，首先还是介绍一下到场嘉宾，我旁边这位是北京万科营销总监肖劲、北京长安8号副总经理梁秀蕾、北京清华城市规划设计研究院战略策划中心总监彭剑波博士、北京城市规划院高级工程师陈军。欢迎各位的到来！
【主持人：郭可】3月23号CBD东扩详细方案已经出台了，其实对CBD东扩这个方案，对于整个区域的影响之前也是有了一个比较深刻的感受，因为去年年底的时候，CBD东扩利好已经显现出来了，当时通过利好出来之后整个区域发展和市场的数字变化，我们可以明显地感受到区域的政策利好对于整个开发项目的发展以及市场的发展有着非常强烈的作用。我们前段时间也做了一个调查：搜房网的调查数据显示，3月23号CBD东扩区域规划方案出来以后，7成网友表示愿意在CBD东扩的区域购房，大家对这个区域还是非常向往，期待有一些好的项目和优势企业加入到这个区域的开发和发展中来。
CBD东扩弥补了原有CBD区域的不足
【主持人：郭可】我们知道其实从93年CBD这个区域成立以来到现在，应该说最近的CBD东扩这个方案出来应该是一个分水岭的状态。前一段时间，我们主要发展CBD地区，经过CBD东扩出来以后，我们着重的力量可能就放在CBD东扩的区域发展上，对于接下来这个区域将会呈现怎样一个价值的体现，大家可能都有非常多的感受，首先请肖总跟我们分享一下这个区域将会有一个怎样的提升？
北京万科营销总监 肖劲
【肖劲】CBD已经说了很多年了，十多年，它应该是98年左右提的吧，还给国务院写过一个报告，3.99平方公里设为CBD区域，在这块建立CBD区域，还给它划出好多块，什么核心区、辅助区。CBD东扩实际上是去年的事，去年年底的事情，去年7、8月份有四个设计院做了四个方案，做了一轮评比，我还去看了，最后SOM一等奖。现在实际上是在SOM方案的基础上又融合了一些专家，还有其他设计院的建议，做出这么一个概念方案，让大家公示，让大家提意见，到了这个阶段。这个不算数，不是说公示完了CBD就定了，不是这样的，还是要进行深入的规划，之后才是逐步去实施，这么一个过程。
【肖劲】这个CBD实际上从它有那天开始起到现在，以至于到未来，我觉得它都是一个比较热点的话题，因为毕竟大家都愿意让北京有一个国际化的核心，同时也愿意这个CBD建得特别好，是一个符合世界的潮流，并且代表北京形象的，又给大家提供非常好价值的地方。这种情况下大家都比较热衷于去炒这个概念，当然作为我们来说，我们还有私心杂念，我们这私心杂念就是通过这个炒作，能够把我们房子卖好，这是我们的一个愿望。但这个愿望也没有什么错，因为它毕竟有这么一个理念在这里，我们也希望能够做出我们一些贡献。
【肖劲】说到现在的这个CBD东扩概念，我觉得有这么几个事可以去沟通一下。现在所说的CBD，更多的是强调它的东扩，为什么要东扩呢？我觉得咱们原来的那个CBD，3.99平方公里的CBD是有很明显的缺陷的，举个简单的例子，我们很难说出来哪是CBD一个象征的东西，是有一个中央花园或者有一个什么标志性的喷水池？或者大家到那儿之后，这就是到了CBD最好的地方了，没有。可能我们说国贸三期是，未来可能说中服地块是，但哪都不一定是，完了曾经还说后来有个CBD历史文化公园，但都没有。为什么会是这样的结果？就是长安街和三环路把整个CBD给它分割碎了，一横一竖一分割，其实哪个角之间的沟通都不方便，你从任何一个角走到那边都得走十分钟，而且走过去还没到你去的地方，你还得接着走。所以这个所谓的金十字恰恰是一个黑色十字，把它给割裂开了，很难去做出一个非常好的规划来。再加上原来的CBD我自己认为可能更多的是强调了开车便利性，但实际上从国外的CBD来看，汽车的交通不是它的主要交通工具，走路可能是主要交通工具，在这些大的概念的变化下，可能原来的3.99平方公里就显得落后了。当时还融入了很多住宅的概念在里头，不像纯粹的CBD，所以才会出现一些新的想法，才出现了CBD东扩。
【肖劲】我们想一下CBD东扩又带来了什么呢？我觉得首先填补了原来CBD的不足，在新的CBD里头我们可以找到一个核心区，找到一个大家聚集的、公认的，这就是标志的，剩下的都是围绕这的，好像是红庙那个路口有一个最高的楼，应该在它的东北角。
【彭剑波】不是非常边缘的。
【肖劲】还往里一点，那个可能是一个核心位置。另外咱们现有的CBD有很多功能不具备，比如说体育，你像健身就没有什么地方。剧院，也没有。医疗，也没有。还有小学、中学也没有，这几项功能还是缺乏的，新出来的CBD可能要把这些健身、娱乐、文化这些东西还要给它具备进去。因为原来的不足，所以在新的这个里面就会完善它，这也是它的一个作用。
【肖劲】提到CBD对我们有什么好处呢？我认为有三点。第一点，为什么叫CBD？其实它就是聚集、高密度，大家聚在一起，才叫CBD，所以我觉得CBD就应该是容积率非常高，应该让大家聚，什么都是跟商务有关的这些事情，在很小的一个范围内大家都能够把它给完成，这样的话才叫做一个CBD的概念，哪怕在一个很好的范围内，能够形成一些产业或者说类型相近的东西。为什么我有这种想法？因为现在的CBD东扩以后是7平方公里，实际上很大了，据说是世界上最大的，比上海的陆家嘴大多了，这么大的一个CBD，你走来走去其实也不方便。
【肖劲】第二个我觉得叫金融，为什么提这个想法呢？其实也不是我的想法，真正的CBD其实就是金融CBD，我们很难说金融这个概念不在里面，而是别的什么，娱乐中心，那不行吧，体育中心也不行，要有大量金融的概念在里头。我了解到，其实现在的许多金融机构他们都落后，最简单的金融街早年盖的楼，什么中行，这够近的吧，完了之后工商银行总行，因为现在IT技术的发展，它现在已经比较落后了，信息传播的速度开始变慢，是不是这些也可以在这里给它建立起来。
【肖劲】第三就是国际化，我们不能建一个土的CBD，肯定是一个国际化的。CBD其实括号就是国际，就是国际两个字。我想这也是它的一个核心特点。先说这么多。
【主持人：郭可】肖总提到CBD东扩整个发展也是这个区域发展的一个需求，必须要有一个外扩的过程，然后给这个区域里生活、居住、工作的人提供更多的配套。您也提到具有国际化、金融的几个特点，应该是您的一个感受。您刚才提到国际化，我们知道CBD东扩以后可能有很多大型银行还有世界500强跨国公司会入驻进来，这个区域在国际化方面的发展，您之前有没有什么了解，比如它会在国际化发展往哪个方案发展，万科可能会接触哪些，会参与哪些？
【肖劲】我们现在没有进入到CBD区域里，长安8号在，它们在CBD核心区域，我们在它的边上，我们当然也很想去，有机会肯定我们也要拿这个地，无论这个地的属性是什么，住宅也好，公寓也好，哪怕酒店也好，我们都愿意去，因为这是一个标准，这是一个核心，而且我们一旦去了可能我们都不卖，我们可能会持有或者持有一部分，我们想在楼顶上写上万科俩字，这是我们的一个愿望。
【主持人：郭可】我们知道其实在CBD这个区域，不管是CBD还是CBD东扩以后，可能聚集很多品牌房企，可能它的产品化竞争会非常激烈，因为我们都是实力非常雄厚的，接下来整个竞争会越来越激烈，在这个过程中您觉得哪些因素会起到决定性作用，在品牌房企入驻之后，它们之间的竞争。
【肖劲】我觉得有三点还是最重要的，第一要看它的背景，它是否做过类似的项目或者说它这个领导是不是主持过类似的项目开发？因为我们知道，做房地产开发，不同的人做出的东西是不一样的，同样一块地，咱们在座六位，每个人做一个方案，最终结果都不一样，因为每个人对这个地的理解不同。那么他有没有这个经验，我觉得还是非常重要的。
【肖劲】第二，整合能力。其实开发商也没有去做设计，也没有去做施工，有些也没有去做管理，但最后还是能够做出很多的东西，那就是整合资源，其实还是要整合国际资源，包括像SOM这种大的好的企业，都应该跟它有很好的交流，才有可能。
【肖劲】第三，我认为是非常关键的，就是跟政府，虽然你可能有经验，虽然你可能整合了很好的资源，但是政府也有政府的意愿。你最后商量得很好，不符合政府的要求，可能咱们白商量。每一个项目的成立都是多赢的产业，都不可能是满足一方的利益，所以我觉得第三还要跟政府有很好的交流，符合整个CBD的规划，符合整个大产业的模型，并且还符合是否持有或者说是整体进驻等等方面的要求，这个我觉得都是关键。
肖劲：愿CBD成为世界上最好的CBD
【主持人：郭可】我们知道其实方案出来以后，接下来会迎来一段时间的落地时间，这个方案落地的过程中，我们政府和开发上各扮演什么样的角色，这个过程中会不会有什么问题，您给政府什么样的建议或者您觉得这个方案落地的过程中开发商应该做些什么，还有对这个区域的展望。
【肖劲】词政府都给了，叫做政府搭台，企业唱戏。我们其实就是去唱戏，但是这个剧本是政府编的，政府编了一个很好的剧本，包括现在我认为都是在一个很好的政府控制下在进行，现在是在做公示，我看网上有很多建议，有些建议真的很不错。现在地下空间的利用，我看这方面的建议就特别多，前不久国贸下面那个开通了，国贸下面开通了从北到南的地下通道，以后未来地下全是要贯通的。但是这事不容易做到，因为每个楼都是每个开发商的，你想大家在底下全部贯通好肯定是很好的。比如我们去香港，我们坐那个地铁，你一旦停了以后，实际上你在地铁站地下可以走到每个楼下面，不用上地面。北京不是或者中国现在还不是，现在基本上在马路上给你修个站，你出来以后走吧。但是怎么做到地铁在地下就让大家走到每个楼下面这就靠政府，政府一旦给你搭出一个平台或者都给你规划好了，你要干就必须这样做，这样才能做好。所以对于企业来说，必须做政府编的这个戏的剧，才能做好。我们也是努力扮演好自己的角色。
【主持人：郭可】通过政府、开发商共同的努力，才能达到这个区域的良好发展。关于区域未来发展的展望，用几个关健词形容的话，您会怎么展望？
【肖劲】我希望它是世界上最好的CBD。因为咱们比别人建得晚，总不能比别人建得差吧，有后发优势。
【主持人：郭可】刚到两位嘉宾，一位是万科蓝山项目经理刘英，还有一位是公园5号项目经理杨春丽。欢迎大家来到我们今天的访谈现场，刚才肖总跟我们分享了他对这个区域发展的想法和展望，今天也是请来两位专家，一位是彭博士，一位是陈老师，首先还是请彭博士跟我们分享一下，您之前一直接触到CBD东扩的探讨，您对这个区域的发展应该是非常了解。在3月份CBD东扩规划方案正式出来以后，您是怎么看待这个方案对这个区域的影响，以及它的区域价值的提升？
北京清华城市规划设计研究院战略策划中心总监 彭剑波
【彭剑波】其实应该说过去十多年CBD经历了一个培育和发展的过程，目前来说是国际性的商务区。未来规划和建设的目标，我个人理解是打造世界级的商务区，从它的品质上，从企业的类型，包括等级各方面，都有很大质的变化。所以我个人感觉，应该说北京CBD东扩区的规划，最核心的目标是要成为以北京打造世界城市相匹配的世界级的商务办公区，应该成为北京的一个很重要的战略支点。所以我觉得北京CBD东扩区将来升值的空间，从长远趋势来说还是巨大的，它有几个方面决定这个价值提升的前景。
【彭剑波】第一，CBD东扩区还有CBD区域的唯一性、权威性和排他性，它是北京打造世界城市的核心结点，而且它上面集聚的国际500强企业总部和服务性企业都是非常高端的，这样一个区域的发展应该说，产业和人群的高端化决定了这个区域的价值和将来市场空间是非常大的。而且CBD的这种研究，我们前期也做了分析，在CBD竞赛中我们也做了探讨，北京CBD现在商业租金，包括写字楼租金，跟纽约、伦敦和东京这三大世界城市的核心区的租金相比来说，现在大概是它们的1/4甚至不足1/4的水平。随着北京将来的发展，迈向世界城市，迈向以东京、纽约和伦敦相媲美的城市的等级，将来CBD东扩区的价值，包括物业的销售价格和租金的价格肯定要向这些城市看齐。我个人理解CBD区域的升值空间是非常大的，将来是有非常大的发展潜力。
按照纽约、伦敦、东京的标准打造CBD
【主持人：郭可】刚才彭博士也提到这个区域有非常多的高端人群聚集，应该来说东扩的发展也是这个区域发展的需求所在。不知道陈老师您怎么看待这个区域接下来的发展，这个CBD东扩方案的提出对整个价值的提升？
【陈军】我非常同意彭博士世界城市的概念，实际看CBD的高度，应该从北京的角度看CBD这个高度，北京未来要发展成什么样？前一段时间，政府在说北京要打造世界城市，所以CBD实际是北京建设世界城市的一个具体体现，朝阳区政府根据政府要建设世界城市这个目标提出了CBD东扩这个概念，正好对北京未来的发展提出一个新的要求，这个要求不是一个简单的原来的那种国际化的CBD，实际是一个具有高端水平的CBD，比世界大城市，一个伦敦、纽约、东京，按照那个标准建CBD。从另外一个角度谈，CBD的高度有多大？我认为应该按那个标准谈，高度是非常大的，相当于纽约、伦敦、东京的水平，这是我的观点。
要说具体的升值空间多大？这个不好说，因为我们看不好，因为北京建设世界城市到2050年，这个时间非常大，至于房价可以涨到多少我们说不好，但它肯定是非常高端的东西，这是我们一个简单的认识。
【主持人：郭可】应该来说它的价值体现，在前期我们预料不到具体价格方面的问题，但是我们可以展望到从区域的利好政策以及区域未来的发展，和人群需求方面，应该绝对会达到某一个高度，跟世界很多大城市的一些核心区域可以并列。我们知道长安8号最近也是销售得非常好，前一段时间高端住宅一季度排行榜也是名列前三，这个区域是比较有发言权的有代表性的项目，今天请到梁总跟我们分享一下这个您觉得这个区域发展的比较切身的感受。
北京长安8号副总经理 梁秀蕾
【梁秀蕾】因为CBD东扩对于CBD区域内的项目或者企业来说，确实是一个非常鼓舞人心的一件事。刚才我非常同意肖总还有两位专家谈到的情况，北京其实是中国的首都，北京政府也提出来我们要做世界城市。这个CBD我刚才非常赞同它是一个中国的CBD，不仅仅是一个北京的CBD，而且它甚至是未来世界最先进的CBD，我想整个对于北京，对于中国，甚至对于世界来说都是一件非常有影响力的事。我觉得整个CBD前面有十年，未来还有更多的十年，所以这个CBD它是整个中国未来的经济发展的核心，它会影响到整个中国跟世界的经济发展格局。以前我们曾经有一句话，中国叫世界工厂，我们开玩笑说东莞地区所有世界的高端产品、品牌500强都在那个地方有生产基地，如果东莞那边停电、堵车一天，可能对整个世界的经济要影响到多少个点。我相信未来北京CBD，尤其东扩以后，未来十年CBD成为世界经济核心，也可能它在世界的地位是举足轻重的，不能简单说它可能跟伦敦、纽约甚至东京这种世界上最先进的核心经济商务区，CBD这种地方相提并论，甚至未来的情况更先进、更重要，可能影响力度会更加大，因为大家说未来的世界中国占领世界的经济核心的权重是非常重的，影响力也非常巨大。站在这个角度看，我们觉得CBD的升值空间或者前景是不可预估的。
【梁秀蕾】作为长安8号来说，我们非常幸运，正好位于CBD东扩跟旧的CBD，这整个大的CBD核心区域，而且我们现在的产品是一个综合体，我们有高端的住宅，也有酒店，也有商业，高端商业。我们觉得我们是一个核心地位的地标建筑，而且我们启动非常早，我们在CBD的规划刚刚开始筹划，刚刚开始公示的阶段我们这个项目已经在发展过程中了，所以我们的定位，我们不能跟整个CBD的规划发展太脱节，也不希望成为一个可能十年、二十年以后一看觉得这个项目放在CBD的位置不能代表CBD，我们的发展定位为跟整个CBD的发展尽量可以匹配，是这样的定位。
【主持人：郭可】谢谢，我们知道今天除了长安8号，公园5号和蓝山的代表也来到了现场，去年7、8月份关于CBD东扩利好出来以后，其实周边已经有一些项目受到非常好的影响，其中蓝山应该说是非常典型的代表。有数据显示，据中国指数研究院2月份北京楼市销售排行榜的数据显示，蓝山销售也是名列前茅的，受了去年CBD东扩利好的影响非常大。今天刘总来到了现场，跟我们分享一下，您谈一下对这个区域发展的一些看法。
刘英：CBD地段不可复制
【刘英】其实不只是万科蓝山，包括5号，我们都是CBD东扩的受益者，可能还不只这些项目，很多项目是这个CBD东扩的受益者。房价和CBD的东扩有什么关联？实际上区域价值，地升值了房子就会升值，这是一个趋向。地如何升值？区域价值在不断高升，比如大量的配套、绿化公园、交通枢纽，然后综合的解决方案，包括写字楼，包括高端的一些娱乐场所，这种会给这个地段加分，而且房价一直靠这些东西加分来作为支撑上行，这些东西加分以后地价就会飙升很厉害，所以才会出现大量的高价地。蓝山这几块地开出来以后，价格还没有跟上，客户已经非常敏感地跟上了，所以变成抢售一空的局面，大家还是看得非常清楚，有时候往往业内、媒体有时候还没特别清晰的时候，其实客户反应很清楚，现在客户都非常精明，见识非常广，他见过，他知道国际上CBD的地价是什么样的，房价是什么样的，而且有一些东西是永远不可改变的，可以复制，但是地不可以复制。当你再想进入这个区域的时候，你都没有这个机会了。
【刘英】国际上的CBD区他没有进入的机会，没有能出手的房产，根本就没有新建更不要说出手了，像东京它们在建这个东西，整个大规划，对于整个房市也罢，楼市，整个都是大的推荐。它的规划，我们觉得中国其实挺牛的，我们做一些规划，把自己的优点、缺点在这个规划上都拿出来看一看，其实日本做得很棒很出色，可以在交通非常便利的地方做一个非常安静的城市居所，大家都在做这方面的努力，低碳、环保这些东西。其实这次北京的CBD就提出低碳商务CBD，一直走在前沿上，一些很时尚的东西，一些很先进的东西我们都拿来用，对于世界上各个国家推出的先进的理念、先进的做法我们都不排斥，而且可以学习借鉴，因为它足够大到你借鉴。所以这个时候发现地价上来了，房价也会上来。
【刘英】未来会是什么趋势不好说，但是未来房价是有一个支撑的，一定有一个点，当它回归本质来说它必须有一个东西支撑它，它足够好，好到你为它买单。大家购房趋于理性的时候，他真的为你买单的时候，就是你真的足够好。所以我觉得，CBD以后会越来越高，包括低碳也罢，环保也罢，这些技术实施也罢，包括四大公园落成，还有它三个大的坐标，地标性建筑，这些东西对未来CBD的推进，对人生活的改善，都是会起到非常关键的作用的。既然这个地方会让你感觉方便、舒适，与世界接轨，先进，他就有足够的理由。所以我觉得全面的房价高升，我们不好说，如果说CBD东扩这个建设，2050年全部完成，在这个期间大家能看到未来CBD将比现在要漂亮那么多，你选择的时候，我先在这儿谋求一席之地，未来我可能再去郊区买别墅，这个地还在不在，再做转让，这个东西都很难。这块地从以后的配置来看，这块地我们还是非常看好的，蓝山非常看好，蓝山的业主也非常看好。
【主持人：郭可】谢谢刘总跟我们做的分享。您提到购房者有时候是非常敏感的，一个政策出来以后我们从购房行为上就可以看出这个区域会非常受大家青睐的。万科公园5号项目代表杨总也来到现场，刚才我们提到关于这个区域可能接下来会有一系列的品牌入驻，包括万科，包括长安8号，接下来会有一系列激烈的竞争，也请杨总跟我们分享一下您觉得CBD东扩这个利好出来以后，您的一些感受和在接下来非常激烈的竞争中，我们会采取怎样的策略？
【杨春丽】非常荣幸今天来到搜房跟大家分享一下CBD东扩对我们的一些影响。我觉得也非常巧，前两天我们有幸拜访了CBD管委会的领导，跟他们沟通，我们的客户非常关心这个话题，我们跟他们了解更多更详细的内容，我看了之后非常受鼓舞，当时就很振奋。现在我们执行规划，政府的同事，他的眼光非常国际化。在下半年，可以透露一下，目前没有公布，到今年年底，详细的规划，控制性规划会出来，现在我们看到的是比较轮廓性的，而且在今年下半年轻轨这方面的地铁建设，地下如何贯通是他们非常关注的问题。因为现在我们都知道，国贸是大堵点，在新的东扩区会力图把这个作为重点改进。我觉得这些理念体现了政府在做这个规划的时候，这个台子搭得非常好，我们作为唱戏的开发商，有这样一个舞台，我们觉得它的前景非常展望。今年年底即将公布的地铁规划已经明确会向东扩区倾斜，我们目前看到的应该有两条线，6号线、4号线，这是前期的规划，东扩区出来以后整个地铁还会往这边倾斜，还有一到两条。其实只有稀缺才是价值。这点对于5号的客户，大家都达成了共识。
【杨春丽】5号的话，我们应该是在东扩区紧邻50米的位置，同时兼有商务区和朝阳公园的优势。万科最高端的一个项目，07年开始做这个产品，我们当时为了体现，我们在做这个产品规划的时候，也是想到了这个位置，未来肯定是国际的，世界的概念。我们也研究了国际上CBD的项目都怎么做的？我们看了一下，发现像伦敦、巴黎这样的，它的CBD相对来说比较单纯，因为它人口密度在那儿，欧洲的人口密度，包括纽约，它很小，它做得早。东京，我们感觉北京的CBD要说像的话可能更像东京，当然肯定会超越它，它的人口密度、复合性都会更强，它的功能性，伦敦是纯金融的。我们当时研究了，发现有四大要素，它会构成这个CBD的国际性、前瞻性。第一，首先必须是核心区域，这个核心区域一定是有新写字楼，还有交通，还有人口，核心区域无论你在地球上哪个城市这是必须的，不是中关村想做一个CBD，北五环要做一个CBD，不是一厢情愿的，必须是一个非常核心的区域。第二，它需要有地标的建筑，这个区域不是说人越多越好，而是那个建筑一定有很多地标。世界人民到这里的时候，它已经成为一个新的名片，包括我们提到的东京、法国、英国，你看我们是中国人，我们会讨论它们，因为它是这个国家的名片，不光是这个城市的。第三，一定要有绿色的公园，它的稀缺的绿化，因为好的办公环境也好，商务环境也好，不可能在很繁忙，很嘈杂的位置，谁都不喜欢这个环境。第四，要有顶级的配套。刚才长安8号的梁总也提到区域配套，这我觉得可能在北京的话，其他区域难以赶上CBD和东扩区的原因，五星级的饭店一大半在这儿，什么高档的百货一大半又在这儿，顶级的配套也是注定的，必须是政府搭台，开发商唱戏，一起来做。
【杨春丽】这四点，作为公园5号能做的就是做一个地标级的项目。我们为了做这个地标级的项目我们把阳台都消灭了，我们地面是全石材，看上去特别像丽思卡尔顿酒店。大家都有这方面的追求，打造这个新区域。我们相信它未来，它的现实一定会更加鼓舞人心。我看了它的规划已经很振奋，我觉得它是三个阶段，在十年以内我们觉得应该能看到一个世界的北京的新名片，不再是一说到北京就是故宫、长城，那是历史留下的财富，今天的北京应该有新的名片，也许十年以后，可能在某个国家一些人也在说我们要学北京的东扩区。我自己是这种感觉，我们客户也是这种反馈，所以跟蓝山一样，包括CBD项目，虽然竞争很激烈，这个也承认，但是总体来说客户还是非常认可，非常热销的，基本上我们今年应该说一直都是一开盘就卖得差不多了这种状态，客户非常认可。
彭剑波：CBD元素全面国际化
【主持人：郭可】几位都提到国际化的问题，国际化可能是这个区域发展的必然趋势。想问一下彭博士，之前规划过程中有没有考虑到国际化的发展趋势？在区域发展过程中，这个规划会有哪些关于国际化的内容？
【彭剑波】应该说我们当时参与CBD东扩城市设计投标的时候，招标书里就很明确，这一块肯定是具有世界影响力的区域，所有元素或多或少会带有一些国际化的特征，应该有几个方面的国际化。第一，将来企业的国际化，大量的世界500强的总部或者区域总部在这个地方。另外，包括像国际的金融机构。第二，物业的国际化。就是说它的物业建设标准和服务水平要达到一个新的高度，这样的话才能够支撑在这儿工作、生活人的需求。第三，人群的国际化、全球化，因为将来这个地方是，当时我们研究大概有七类全球化的精英在这儿汇聚，包括像金融的，还有比如贸易的，还有一些咨询的、保险的等等，这些行业的人都会在这儿集聚。所以物业的国际化、产业的国际化、人群的国际化、设施的国际化都是国际化的重要体现。设施的国际化，不仅仅包括国际化的办公空间，也包括高端的，世界一流的旗舰品牌，包括消费品的品牌，甚至包括一些文化艺术的品牌，都会在这儿集聚，有可能成为亚太的文化艺术橱窗，亚太区域的一个可以跟，比如跟北美的纽约相比，跟欧洲的伦敦它的商业中心相比较，这样一种形态，它不仅仅是说现在的新光天地，将来还会有大量的商业设施。
【主持人：郭可】我们之前在每个区域的发展过程中，在实施的时候，刚规划的时候都会遇到一些问题，之前CBD规划这个方案讨论过程中，有没有考虑到政府和开发商将会怎样互动，怎么在落实过程中存在的问题尽量减少，我们开发商和政府应该扮演怎样的角色？您是怎么看待的？
【彭剑波】应该说从整体的CBD东扩区的运营模式来说，肯定是政府搭台，企业唱戏也好，我个人理解还有政府指导、企业主体、市场运作的模式，政府更多是从总体的战略谋划这个层面，包括整体的规划设计，还有一些市政的配套，基础设施的配套。另外区域的营销，对于区域价值的提升，还有政府产业发展的构想要传播它，这是政府应该做的主导工作。对于开发商来说，个人理解他主要是按照总体规划的要求，结合自身优势，进行相应物业的开发和一些相应产品的开发，包括住宅、酒店、商业等等，不同的开发商有不同的自身企业资源和产品方面的经验。应该说开发商主要是从事土地的，以二级开发为主导，政府主要是做一级的工作。
【主持人：郭可】之前我们也一再提到关于接下来这个区域发展过程中可能会有大量品牌的，大型一线品牌房企进入这个区域规划建设中，接下来竞争会越来越激烈，像万科这样的一个龙头企业可能在里面，虽然说前期发展已经非常好，可能之后有很多后来者居上的企业会迎头赶来，也会面临一些压力，我们接下来会采取怎样的战略部署？对于这个区域房企的竞争哪些因素是决定性的？
【刘英】其实竞争一直都存在，对于房地产企业来说，特别是对于大的房地产企业来说，它不能回避这个问题。所以我们现在一直在创新很多事情，包括从户型上面，从构架方面，从节能环保方面，从工业化方面，包括现在长安8号也提出了低碳环保，万科也提出低碳环保，大家都在做一件事，我们如何把这件事做好？所有开发商的目的都是说CBD好我才会好，这是一个大的前提。而且我们觉得中国政府从那个角度来看，确实比较牛，奥运会这件事情我们增加了多少驻华机构进入？CBD东扩这件事情可能会更胜一筹。为什么？因为它是经济载体，奥运会虽然不是以经济为主体，但是最后会落到经济上，但是CBD东扩是一个以经济为主体的，虽然是规划行为，但是它做的是商业区，所以是一个经济主体。这样来说开发商会做更多更多的，像彭博士提到的全球化、国际化方向，我们都会往这个方向努力。万科还会带给大家一种东西，可能是意识形态的上，我们会给大家带来一种国际化的思维方式，生活状态，我们希望能带给大家一种意识形态上的，我们希望能接受，能为此服务，能包容，并且能让他们感到国际化的形态，或者这些人群，能在万科的住宅里感觉到舒适，能在里面自由自在地，很舒服地在里面居住、生活。这种包容，提供给国际化的空间、服务，包括兼容性，对开发商来说都是要在这方面做出很大努力的。所以，万科在服务方面可能会做得更充分，更多。
【刘英】蓝山这块，我现在从材料、生活方式都在考虑，这些人是如何起居生活的，他们有过国外的生活、学习经历之后，他对生活的品质，包括起居，包括厨房，包括卫生间功能需求都会有一些不一样的变化，包括对材质的需求，他都会有不同的变化。在这方面我们会做得更仔细。所以我觉得竞争这方面是大家在竞争中都互相提升，我们希望有这么一个特别国际化的平台，尽快地使我们在这个区域里有一个更大的提升，我们比较高兴有这些竞争者存在。5号和蓝山两个都是受益者，5号卖得很好的情况下，蓝山还是不错的。比如长安8号上周也是卖得不错，无论价格、面积，这么高的价格，当时应该是72900的高价，当时我们看到上面总是飘着一个什么东西，我们可以去尝试。我们在哪方面还可以做得更好，怎么让客户认可这个价格。其实万科能做的很多，蓝山在我们的项目基础上在逐步完善，比如后续的产品上大家可能会看到一些更环保节能的技术，符合CBD低碳的要求。也会在CBD人群的变化上，我们会进一步调整我们的装修风格，装修尺度，包括住宅的尺度，会推出不同的产品，来适应更多人群的需要。
走低碳之路是CBD未来发展重要环节
【主持人：郭可】刘总提到低碳的话题，其实我们也一再强调CBD东扩也有一个特点，就是低碳和商务这样一个CBD的概念。想问问两位专家是怎样看待低碳在CBD东扩过程中发挥的作用，接下来这个项目是发展CBD东扩的项目，还是往低碳发展，是不是比较好的趋势，给在座的开发商代表一些建议。请陈老师谈一谈。
【陈军】低碳这个概念实际是强调环保，强调节能减排，主要是这个概念，政府实际应该在这方面要承担更大的责任，这是我们认为的，不仅仅开发商，从建筑上采取节能这些东西。政府实际能做什么？实际我们认为有几个方面可以做，一个是公共交通这方面，包括人行，还有公共交通，在CBD东扩的时候政府可能要花很大的气力解决这个问题，这个肯定是没问题的，而且现在政府在这方面的投入也比较大，包括6号线、14号线都在建，可能还有一些线要过来，跟通州商务区要连接，还要建。另外在步行系统上可能还要有一些动作，在CBD东扩。为什么强调步行？步行是整个CBD能否具有活力的很重要的一点，不能像西方有很多CBD是穿越，CBD这个物业，对写字楼很不好。所以，CBD东扩的时候地面上的人行跟地铁可能要做很多工作，现在正在编制。我想政府肯定是明确的，要整体方面做这个工作，这是我们需要共同努力，把CBD东扩打造得更好。
【主持人：郭可】低碳也是CBD东扩未来发展的很重要的环节，而且是大家生活方式的体现，低碳的生活方式。彭博士您怎么看，当初为什么要把低碳这个概念加入进来？
【彭剑波】这要回到更大的背景，全球这样一个气侯变暖，环境各方面的影响，特别是哥本哈根会议以后，节能减排会成为将来不管是各方面城市建设，很重要的一个方向。我们知道中国能源消耗当中，应该说建筑能耗大概占30%到40%的水平，而且CBD东扩区可能是一个高密度、高强度的开发，可能是以大量的写字楼，还有相关的物业开发为最重要的一种体现，在这样一个区域，作为中国标志性的门户区域，肯定要实践国家的理想，包括在低碳方面的一些举措。在CBD东扩当中，也在强调怎么做一个适合现在这样一个国际背景、环境背景，还有国家发展趋势的CBD，这也是为什么一直强调中国的CBD，北京的CBD将来可能是一个低碳的，国际化的商务办公区。
【彭剑波】低碳在CBD东扩区将来的表现至少是三个方面，第一，交通的低碳化，刚才陈老师说的，大量的公共交通系统，包括人行系统的连贯性的组织。第二，景观的低碳化，可能会营造大量绿地，现在讲的几个生态公园，在新的方案中有体现。第三，建筑建造的低碳化，包括平面绿化和立体绿化，包括里面的节能系统，还有新能源的利用，包括能源能耗怎么降低，这都是低碳很重要的发展方向。所以景观低碳化，环境的低碳化，还有建设的低碳化是未来CBD东扩区打造低碳型商务区的很重要的要求。
【主持人：郭可】谢谢，您提到低碳几个方面的体现，交通和景观、建设方面的低碳化建设。结合上一个问题问一下梁总，刚才我们提到品牌的竞争，又提到低碳，其实长安8号有一个比较突出的特点，是高舒适的低碳住宅，低碳方面应该有一些自己独到的做法，同时相对万科这种强势的竞争势态，您怎么看待整个竞争的环境，以及接下来的策略？
【梁秀蕾】因为我是在南方，01年的时候做华南板块的，那个时候华南板号称八大金刚，我们发现大家在共同做一个区域的新的开发，新的理念的时候，最后发现其实我们所有人形成共识，我们之间真的不是竞争，我们是共同把这个区域做活了，把这件事做成了，最后我们形成一个共识，发现其实真正的竞争是自己跟自己竞争，也就是说你在原来的基础上，在这么好的一个新的政府搭的一个台子，一个这么新的时点上我们有一个很大的竞争，做出一个全新的产品品类或者生活方式，集聚了新的人群，带来一个新的中心城市的开发。这次在CBD东扩的时候，当你提出这个问题的时候，我第一反应是，我同样的感受，我觉得其实无论是我们的客户，还是政府，还是企业，包括最后我们所有的整个北京城市的这些人，大家一定是共赢。我可能更良性看待这个所谓的竞争，我做长安8号这个项目的时候，我们整个企业，开发商的团队里面就在想，刚才我们讲到CBD未来的前景，未来的价值空间和政府做这件事的决心，可以说是全国人民，甚至世界人民对未来的这个预判的一个期待。我觉得我们必须要身临其境做好这件事，我们现在只是长安8号的一个项目，所以我们从这个项目开始，包括这是一个产品的国际化，包括整个的规划、设计，所有合作单位团队的整合，我们就是一个整体的国际化的团队，包括我们的软性，服务的国际化，物业管理、酒店管理公司，包括所有的顾问咨询公司，也是国际化的团队。其实我们现在的客户人群，其实也是个国际化的人群，我们号称叫全球华人的财富人群，他们都是具有国际化视野和国际化空间。我们做这个项目的时候，它未来一定是非常国际化的项目。
【梁秀蕾】为什么我们做低碳呢？现在大家把低碳做成一个概念，你这个项目在这个时候要卖，就得有这个低碳概念。其实我们不是这么看，为什么呢？高端物业人群，包括现在所有的人群，他对未来的环境的关心，生存环境的关心，生态环境的平衡，包括他追求健康生活的这种心态，大家都是共同具有的。所以你怎么样才能拥有一个健康的生活环境，怎么样才能使生活环境健康呢，怎么样人和自然能平衡呢？必然有一些低碳、节能、环保，我们统称为绿色科技的技术运用，这种科技技术是不断地在更新的，其实很多国际化的一些，包括我们在原先的产品上，包括一些项目上，它们都做了实践。比如说零碳、低碳，做了恒温、恒湿，这都是绿色科技技术的运用，带来的就是未来的这种生活方式一定是非常健康的，环保的，然后就是节能的。所以，我想长安8号在做这个，我们在规划设计、材料运用等等这些技术体系拟定的时候，我们考虑到必须用到目前先进的，尽可能利用到这些技术，所以我们号称用了15项全球领先的低碳技术。用了这些技术之后，未来的生活人群一定是健康、生态的环境，有一个健康舒适的生活。
【梁秀蕾】包括刚才讲到CBD整体规划上都特别考虑到这一点，比如你的交通系统，包括刚才讲到的公园，我非常有感触，刚才肖总讲的时候我特别想插话，你看原来的CBD除了房子就是路，真的没有一个市民或者公共的标志性的空间。但是你看世界的CBD基本都有一个类似的中央公园、文化公园，周边有博物馆、展览馆、高档商业、娱乐，这样一些公共的活动空间，而不是一个企业一个大楼，只能服务这个企业的商务人群，是整个城市拥有的生活空间。所以在CBD新规划里，特别考虑到几大公园，几条主的绿化带，我觉得这个规划和设计的理念，已经把这种对未来生态环境的平衡，是一个非常舒适的工作和生活的环境。这里面，我其实理解这就是所谓的低碳，低碳生活。所以我们做长安8号的时候，我们特别注重这一点，我们这个项目虽然启动得非常早，可能整体规划还没有最后落地的情况下我们已经启动了，但是我们觉得我们是CBD的一分子，我们特别要以这个责任感要求自己，所以我们在做的时候，低碳就成为我们其中一个很重要的要求。我跟人讲说，不代表我现在做的是低碳了多少，数据是多少，因为我们有聘用专业公司，中国之家的低碳联盟他们给我们做数据的梳理，最后可能我们还会拿一些相应的权威机构的认证，来到底说低碳了多少。我一直表态说我们身体力行一定要有这个责任去做到这个，尽量运用到这个。所以我想对于长安8号来说，更重要的低碳是一个态度，一个企业的态度。
【梁秀蕾】刚才讲到竞争，包括刚才讲到的5号，包括蓝山，包括长安8号，整体这个企业做到这些事情以后，他的这些人群，我们有交流，他们非常认同。其实大家都是共赢的，不是我卖好了他卖不好，不是这么简单的竞争概念，进入到CBD的都是非常有责任感，有能力做好，能配合到CBD的概念和未来的价值感可以做出来，这种项目我觉得一定能够在营销方面或者在社会的认同方面，能够做得非常好。从这个角度来讲我更倾向于谈说我们是共赢的。
【主持人：郭可】你们大家有同样的目标，就是希望CBD区域以及东扩以后的区域有一个很好的良性的发展，大家好才是真的好。5号的杨总应该也有很多自己的感触，因为5号在低碳方面也有一些尝试，也可以跟我们分享一下。
【杨春丽】其实说到万科对于低碳，我觉得董事长在哥本哈根强烈的表态，通过各个媒体报了出来，包括这次世博会，万科参加的都是倡导非常节能，非常自然的一种生活方式。
【杨春丽】回到北京，主要一个是硬件，一个是软件方面。硬件软件方面，第一，毛坯房，不光是5号，整个万科产品系列都会有这样的做法，减少30%的装修污染。第二，它可能会在产品线，现在已经做的，包括5号和蓝山被划到高端产品线，高端产品线在型材、绿色科技方面有很多的融入，坦诚地说我们现在也不会说太细化，但是我们有决心去做。在不同的产品线会有不同的关于节能减排的信号的融入。比如5号，我们当时是08年开始做这个产品细节，第一能做到的，包括双层的立面，可以减少能耗，冬天的采暖还有夏天的制冷，包括水链生态的循环，基本上在当时已经开始做这方面的探讨。我觉得就这一块，在产品线方面我们有明确的划分。万科是一个比较庞大体系的公司，我们整个做这个的时候，会有比较细的分类。
【杨春丽】第二个在软件方面，我们应该是现在在全小区开始推行垃圾分类，学习日本和韩国。这一块在所有的万科小区里现在开始，董事长倡导如果万科的小区能做到，所有的小区都可以去做到，全社会就有可能做到。它对整个垃圾厂，其实北京周边的垃圾厂是挺严重的，很多人不知道，但实际上是很严重的情况了。这是在软件方面，包括软件服务方面也会分出产品系。我们会针对高端商务人群提出整个环保，还有一些自愿这样的活动。主要在产品硬件、软件方面，真的不是竞争，大家都是一起想把这个事做好，把这个区域产品的硬件和软件做到更高的高度，可能整个区域会有一个共赢，不光是房子盖好了，可能所倡导的生活方式都是比较新的国际理念。
【主持人：郭可】我们知道刘总刚才谈到的话题，也引出大家共同的讨论，三位达到了一个共识，我们希望整个区域有一个更好的发展，项目才能够共赢，达到同样好的发展。蓝山在低碳方面也是有一些作为的，请您跟我们分享一下蓝山接下来在低碳方面还会有哪些想法以及之前一些好的做法。
【刘英】刚才大家说到这个事情，CBD东扩以后，会预示着它的市场更大，绝对不是说几个项目或几个开发商就能把这个市场占领，它是一个巨大的市场，首先大家要有一个态度，我们要响应政府号召，该低碳的时候一定要低碳，我能做到什么先要进一步实现。这样当整个政府帮着把这个平台架起来，大家在这个平台上运作起来就发现这个市场更巨大。万科有很多尝试，工业化对节能减排的贡献很大，像彭博士说的建筑的排放占到将近40%，工业化对节能减排方面有很大的贡献。蓝山后期我们会有两个项目，这个会采取更环保的措施。我们前边已经盖了，再改它，可能是更不环保的行为，在后面，现在做到哪了，有这个号召，有这个想法，我们尽可能态度表现清楚。
【刘英】我同时也号召我们的业主，包括垃圾分类这方面的事情，万科都在实施。包括我们社区还有各种各样的号召，比如一天不开车，今天建议骑自行车，我们有一个环湖自行车的号召，还有一个比如关灯一小时的活动，这种东西都是一个态度。我觉得从蓝山这边，现在在做的有一些灯的选择，西南大旱之后，今年的电是不是紧张？将来我们看到电紧张问题的时候，开发商在做灯的选择上，社区灯的照明上，包括社区电力系统的选择上，应该有一个更好的考虑。因为这个东西都用完了，比如水利开发等等都有一个尽头。包括装修材料上，我们什么样的材料是符合最低排放标准，最起码先满足国家的标准吧，在这个基础上能不能有更新的标准，每次都给自己提出一个方向，在这个方向上往前走一步，可能对于一个房地产企业的行为来说，可能万科走一步不是太大的一步，但是如果这一步真的能够实施，万科全国这么多项目，毕竟是在往前迈进。如果还能带动一些人响应的话，我们可以发出更大声音的时候，我们希望更多人加入。这样对以后实现CBD的低碳，低碳商务CBD才有可能。我觉得万科现在从思想上对自己的客户和业主号召这件事，在行动上我们从低碳上，让大家有更多的休息，跟进，可以呼吸的空间。一方面在材料、建筑设计上，更多地实现环保、节能。这样的话，对于整个我们现在的做法来说，也只能这么多，但是从技术进一步发展，我们可能可以做得更多，未来可以让大家看到万科的更多环保节能的项目，更绿色的想法，我们在环保节能上会有更大的力度支持。所以不仅是蓝山要做好，可能万科所有的项目都会这么做。
【主持人：郭可】大家有一个共识，可能低碳主要是我们一个态度和一个生活的方式，这是最主要的。对于开发商来说制造产品的过程中，对于建筑的态度，就是怎样把我们的产品做得更加环保和绿色，购房者来说从自己的生活一点一滴形成一个良好的绿色环保生活的方式，这样是比较重要的一个体现。
【主持人：郭可】其实我们还是回到CBD东扩这个话题上，关于方案其实也是明确了具体的绿地和地标建筑以及道路系统的规划和布局，其实我们知道关于地标经济可能之前都有一些讨论，关于CBD东扩之后，将会落地，在CBD东扩区域的地标建筑，会形成一种地标经济的情况。它对整个市场，对房价的影响，对整个楼市的影响，对区域是会带来良性影响还是负面影响？先请陈老师谈一下，您是怎么看待地标经济的？
【陈军】世界城市这个概念有一些标准在里头，比如有比较高的建筑，像马来西亚的双子星座，迪拜的帆船酒店，这个东西实际是一个世界城市的很显著的标志和标准。北京要建世界城市，它的标准肯定应该在CBD，现在国贸三期最高，未来可能还有三个地标，具体在哪儿不是很清楚。这个地标是应该建的，而且是具有北京特点的地标，让人一看到北京有鸟巢，还有未来的CBD地标，不仅仅是国贸三期。我认为地标应该对拉动北京的形象有很大的好处，对楼市、租金可能有很大的好处。
彭剑波：三大地标带动整个区域价值的提升
【主持人：郭可】在三个地标周围的项目，还有市场的价格肯定会有明显的提升。彭博士，您怎么看待这个问题？
【彭剑波】我觉得三个地标落户CBD区域，应该说它的这种影响在当前这样楼市的情况下应该一分为二去看，一定意义对推升周边房屋的价格有一定的作用，这个作用有些人持负面的看法。但是我觉得任何人都无法质疑的是它对于整个区域的标杆意义，实际上是为这个区域竖了一个标杆，这个将来CBD东扩区或者CBD就是这样建设，也带动了它周边地块的开发，以它为核心势必会形成一些物业的聚集和相匹配的物业开发的份额。这三个地标，在我理解是三个引擎，是能够带动整个区域价值的提升和实现的。应该说三个地标落户CBD是一个非常重大的事件，是对这个区域开发来说有非常大影响力的事件，我们应该迎接这样一个地标的规划和建设，让它同时从政府这个层面来说是通过地标的建设和规划带动整个区域价值提升，从开发商价值来说是围绕这个地标形成相应的配套，推动政府这样一个CBD东扩蓝图的实现，从消费者角度，地标是一个新的时代，将来整个CBD区域的品质还有将来它的新高度，这种高度不仅是建设的高度，其实是一种生活方式、工作方式的高度，我们应该对这个区域更加充满信心，应该通过这个区域的发展提供更多的有帮助的建议，推动这样一个区域发展。而且现在CBD东扩确实也在意见征集的阶段，可以从各个方面做一些工作。
【主持人：郭可】梁总您也提到长安8号之前也想把这个窗户封起来，希望能够达到地标的效果，希望能把长安8号的外形希望成为区域的地标。您对地标经济，对整个楼市的发展怎么看？
【梁秀蕾】地标经济是一个必然，它是城市规划的一种手法，好像我们说CBD或者什么商区，刚才我们举了例子，你要说到北京肯定想起天安门、故宫、长城，不管一个城市，一个区域，总得有标志性的东西。我这么理解的，这是一个标志性的东西。我想地标来说，刚才我们讲到CBD未来的价值，它的这种空间，它未来的发展预期，大家都获得共识了，它毕竟得有一些标志性的。比如标志性的公园，标志性的建筑，标志性的一些区域，这样来显示它，所以它代表了一种象征性的意义，除了实际楼体的意义，还有更多象征意义。
【梁秀蕾】长安8号不是现在这个阶段才这么想的，长安8号即使当初没有CBD东扩的方案出台和规划的时候，我们一开始做这个项目的时候我们就觉得这是一个标志性的项目，因为长安街沿线上拥有70年产权的高端住宅公寓型的项目，现在这是一个唯一一个。这种情况下，当初建这个项目的时候，我们定位成不是一个纯粹的住宅，我们觉得它还有商务社交等等功能在里面，是一个综合型的。我们当初规划的时候，四年前做这个规划的时候就已经是玻璃幕墙式的，那个时候采取了当时能够拥有的最先进的所谓的绿色科技的系统在里面，这样的。所以我想，这个项目是从开始定位到现在我们都觉得它是一个标志性的项目，至少在高端公寓的角度上来说是一个标志性项目，我们是朝着这个愿望去打造的。
【主持人：郭可】刘总和杨总可能也希望我们的项目能成为这个区域的地标，两位对于地标经济是怎么看待的？对于接下来这个项目，可能它无法成为整个区域的地标，但是会成为其中一部分的标志性建筑，您怎么看待这个地标经济？
【刘英】其实地标一般都是一个超高建筑，北京的第一高楼一直都是380米，从最开始的北京电视台电视中心，然后是银泰，然后是财富中心三期，当时是260米，国贸三期，到现在CBD新地标大概是450米左右，但是还没有确定，越来越高。我不知道地标是不是能和地价和房价成正比，但是我们可以看到区域价值和地价和房价已经成了，区域价值如何体现？区域价值在什么地方可以体现？我们看CBD这些高楼区，比如国贸的写字楼就是比别处租得贵，租金就是贵，公寓、写字楼，国贸的就是贵。如果我们能把CBD东扩，政府能够把这个平台搭得非常好，整个经济能带动起来，整个CBD能融为一体，政府得有倾向。地标如果能把这些和经济挂起来，地标建筑就能够成为地区区域经济的标杆，地标能成为这个地区的区域价格，区域价值的一个高点的话，它就能成为地价和房价的带动，能起到带动作用。所以我觉得很多东西要依靠政府，确实要依靠政府，政府把地标给我们立在那儿，政府把台子搭好了，我们自己没做好地标下的服务工作，地标这儿招的人不能把他收在你的项目里，他给你带来的地标经济，增量是不成正比的。如果政府把台子搭好了，下一个可能有三个国贸的三期立在那儿，它能带动经济，它能带动社会上的精英，带来世界上高端的技术和企业进来，蓝山想成为一个地标，想成为这个区域里面，想在这个区域里住、生活，你想要有一个幽静的环境，在这种繁忙的大都市里有一个幽静的环境，我想成为这种地标，这是我的追求标准。我希望所有一想到在繁忙的CBD里面，在这么一个都市里，交通很发达，周边地段非常完善的这么一个地儿，你想要这么安静的环境，那你第一想到的就是去蓝山，蓝山如果能够提供你这样的东西你就选择蓝山，如果不行的话它可以作为一个参考，这样蓝山的作用就能够达到。有一句话说繁华中最奢侈的东西就是寂静，从物质角度来说，有一块地儿能让你安静地生活，特别在都市里，这是极度奢侈的一件事。所以蓝山想做这方面的。
【主持人：郭可】蓝山想做比较宁静生活的地标。公园5号是怎么想的呢？
【杨春丽】公园5号，我们做规划的时候，说到地标经济，一说到马来西亚肯定会想到双塔，而且世界游客都会瞻仰它。中国可能到了这个阶段，是不是地标经济一定会需要，不能够说30年、50年后还是让人家看长城，产生的效应肯定是复合性的，也是难以量化的。公园5号当时研究这个地块的时候，我们发现从朝阳公园那片豪宅区到新光天地，等于是CBD最核心的长安街这一块，中间实际上缺乏一些连接，这是它的现状。当然东扩区建好以后就完全连接起来了，没建好之前，我们是之前做的规划，我们发现中间缺乏连接，我们当时想这个项目要实现承接的作用，从工业大道住宅高度的代表，在朝阳公园，到公园5号，下一个路口就是红庙，就连上了，只是一个红绿灯的距离。我们真的挂了牌子，挂到17层顶上，我们一直挂到顶层，包括我们运用的材料，也是国际大师的设计理念，彩色的立面用到墙上，包括三层的中空的型材，还是要让它很多年后，当红庙的地标起来我们能够连上它，这是万科的，也是起到一个区域地标的作用。它的入口我们发现所有的地标建筑的入口都非常重要，我们也研究过，所以我们在市区里做了水面，就是水景入口，都市里都是水泥地，大家都渴望宁静，这也比较抓眼球。公园5号在地标上更多的是在一个具体的形式上。
【杨春丽】生活方式我们不多说，但是在形式上我们至少所有过往的人可能都会注意到这个，一说可能都会跟最高的新的地标会连上。我觉得这是我们一直想做的事，就开始拿到这个地以后，确实这不是说我的角度，可能集团的角度，当时就想做一个作品立在这里，跟新光天地，跟整个连上，相呼应。
【主持人：郭可】谢谢杨总。今天也通过几位对CBD东扩区域详细的解读，相信我们很多网友都对这个区域有了一个更深刻的了解，同时相信我们的网友通过今天的论坛内容，对这个区域也有了很大的期待，特别对这个区域的一些项目。今天想请彭博士给我们购房者一些建议，CBD区域东扩方案出来了，但是落实还需要很长时间，对于购房者来说你建议他们时候置业或者选择怎样的项目？
【彭剑波】从我个人换个角度来理解这个问题，一方面我是从事规划设计研究工作，也参与过相关的设计方案，另外也是普通的民众，我觉得CBD东扩区一定具有唯一性、权威性和排他性，它是稀缺的，如果您在这个区域工作、生活或对这个区域有这样一个向往的话，不管你是自住也好，还是投资也好，应该这个区域都肯定是在未来的时间，可能是一年、两年或者五年，甚至十年，它的价值会逐渐凸显出来。所以，CBD东扩区域的投资和置业，应该是有梦想，有实力人的一个非常好的选择区域。
【主持人：郭可】谢谢彭博士。陈老师，也请您简单给我们购房者一些建议。
【陈军】因为我有一套房子就在CBD边上，我一直舍不得卖，因为孩子上学的原因我搬了，但是我一直舍不得卖那个，我认为它还会涨。住的非常舒服，真的舍不得卖，可能过几年孩子上学完了以后我还要回去住。这是我个人的看法。
【主持人：郭可】从自己的亲身经历、感受告诉我们购房者。如果拥有这个片区项目的购房者一定是持有，没有的话，积极地加入到这个行业中来，应该说这个区域前景是非常好。今天还有三位项目代表，接下来项目出台的计划，还有项目什么时候面市，带来什么产品，也是购房者比较关注的问题。从梁总开始，给我们大概推荐一些长安8号接下来的推广计划，比如他们非常迫切想买到我们的项目，什么时候比较合适？
【梁秀蕾】我们的项目已经在认购期，我们分南楼和北楼，北楼是26到27层的酒店，27层以上是楼王层，一层要一亿多，现在主要推南栋，像南边通惠河景观这一块，这一块是248到480平米一户，从3月份开始已经进行一些内部推荐，我们正式对外推荐的话大概是5月份。如果是消费者有兴趣的话，我们的样板房已经开放了，可以去参观。长安8号这个产品相对比较高端，而且人群也是属于最顶尖的人群，基本上没有采用大众推广的方式，主要是针对一些特定的人群进行圈层的推广，是这样的方式。可能一般的宣传力度，在市面上不是太见得到，在这里如果有兴趣的客户可以随时来我们样板间参观，或者我们会特邀一些相关人群参加。
【主持人：郭可】5月份应该会有一个机会。那刘总，蓝山推盘的计划时间结点，给大家介绍一下。
【刘英】蓝山现在还没房卖，抢光了，他们比我们反应快，所以抢光了。我们到4月25号会开出最后一栋我们珍藏的三居户型。应该说我们当时做过一个研究，国贸南北通透的三居，一厅一户的户型只此一家也只此一栋，这样一个情况。我们觉得这个产品推出，因为往下会有其他的产品推出，这个产品目前来说市场上是很稀缺的，客户非常需求，因为三居室，基本上是居住人群，在这个阶段可以买起这个房子的时候都是生活的照顾，蓝山到4月25号推出的楼基本上是我们最后一栋这种产品。
【主持人：郭可】大家要抓紧机会。
【刘英】入住CBD最宁静场所的机会。
【主持人：郭可】请公园5号的杨总谈一谈。
【杨春丽】现在这个时间说也挺好，挺合适，我们马上要开盘，感兴趣的客户可以到售楼处，样板间已经开放了。58平米的商务公寓，酒店式的，配置全套家具、家电，剩的不多了，尽快前来订购。还有最后一栋景观楼，小区南北都是双花园，是86平米的五星级行政套房，像五星酒店的套房的概念。还有一款180平米南北通透户型的三居，这样的产品市场上非常受欢迎，计划5月初开盘，目前已经在做意向客户的登记。如果客户感兴趣，欢迎及时前来参观和登记。
陈军：CBD今后的建设应该人文方面更浓一点
【主持人：郭可】谢谢，大家要抓紧机会，积极关注这个项目。最后一个环节，我们每个嘉宾用简单一句话或者几个词语展望一下CBD东扩区域接下来发展的前景。先请杨总。
【杨春丽】我先说比较有便利性。其实我觉得两个词，一个是国际的，一个是绿色的。这两个词是涵盖了我们对新的CBD东扩区的展望。
【刘英】我觉得应该是和谐吧，人和建筑，建筑和CBD，和未来东扩的CBD和现在的CBD，可能我们需要一个和谐的生活氛围跟环境，所以我们希望能提供这样一个场所。
【陈军】出来的时候CBD的主设计师问我，说CBD应该做哪些方面的改进？我说应该人文更浓郁一点，原来的CBD人文方面有所欠缺，这是我的建议。他现在准备请国外的一个设计师把握CBD的建设。
【刘英】CBD以后会越来越有文化。
【彭剑波】我觉得如果说展望这个CBD东扩区的话，我觉得它首先是一个世界级的商务门户，它将来至少会有五个方面的主要功能。第一，五个关健词，第一，世界级的商务门户。第二，全球化的经贸枢纽。第三，是国际性金融港湾。第四，是亚太的智慧产业中枢。第五，全球人生活的平台。
【梁秀蕾】我觉得大家都把该说的说完了，我心目中的那句话还在，因为我是一个南方人，所以我对北京这个字眼比较敏感，原来我一直讲这是一个北京的CBD，但是我心里更想说这是一个中国的CBD，世界的CBD，它的定位像肖总说的，我们做到最后我们是代表未来的，我们是代表最先进的，所以我自己的词语就是，它是中国的CBD，世界的CBD。
论坛嘉宾合影
【主持人：郭可】谢谢梁总，中国的CBD，世界的CBD，刚才几位提到比较多的就是国际化和绿色，还有陈老师提到比较经典的人文这一块，这是之前大家关注比较少的地方，这个区域前期比较欠缺的地方，接下来可能会有一个比较好的发展。非常感谢几位参加今天这个CBD东扩的研讨会，大家提到很多不同的精彩的观点，相信对我们这方面的专家还有这方面的开发商、企业代表也有很好的建议，以及我们的购房者。最后希望在大家的共同努力下，这个区域有更好的发展，通过大家的努力，我们达到共赢的同时，能把我们CBD打造成不仅是中国的CBD，也是世界的CBD，这样的一个很好的展望和前景。最后感谢大家今天参加我们的论坛，论坛到此结束，谢谢大家。
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